nata_for: (Default)
[personal profile] nata_for
Один из моих постоянных интересов - история была. Мне очень любопытно, как люди жили раньше - что ели, во что одевались, в каких домах жили... Именно на эту тему я только что дочитала книгу How to Be a Tudor, автор Ruth Goodman. Я знала о ней и раньше по фильмам с ее участием Tudor Monastery Farm и Secrets of the Castle, я писла о ни раньше. А вот книгу прочитала впервые. Мне было особенно любопытно, потому что автор занимается экспериментальной археологией - пробует использовать на практике то, что вычитала в старинных книгах и манускриптах, или то, что археологи нашли в земле. Таким образом она кроме всего прочего какое-то время вела средневековый образ жизни во всем, в том числе одежде, еде и гигиене, и рассказала о результатах.

Меня особенно поразила глава о гигиене. Я считала, что без современных ванны, душа и мыла поддерживать гигиену тела на уровне, приемлемом сейчас, нереально. А Рут говорит, что вполне - в средневековье люди обтирались жесткой влажной тряпкой и меняли белье. Этого оказалось вполне достаточно, чтобы современные люди не воротили нос от исследовательницы. Она даже чистила зубы сажей и нашла этот метод вполне приемлемым. Тут у меня встал на место еще один кусочек информации. В рассказах о женских институтах в Российской империи упоминалось об обтираниях - так вот зачем они это делали!

А с одним моментом я не согласилась. Автор говорит, что для того, чтобы сделать закваску для хлеба, надо муку с водой поставить около поля, чтобы дикие дрожжи попали в закваску и начали размножаться. Мой личный опыт показывает, что диких дрожжей с муки вполне достаточно, разводятся, как миленькие. Ну и где бы я тут нашла подходящее поле...

Главы о традициях показались мне более скучными, а вот именно детали быта - просто не оторваться! Так что рекомендую всем любителям.

Date: Mar. 19th, 2021 08:13 (UTC)
From: [identity profile] vappu.livejournal.com
Я много ее программ смотрела, очень интересные!

Date: Mar. 19th, 2021 09:09 (UTC)
From: [identity profile] nata-for.livejournal.com
И я тоже, и тоже очень люблю! ВВС сделало несколько исторических программ с ее участием, по мне так все чудесные. Средневековье я особенно люблю, потмоу что даже я понимаю технологии тех времен :)))

Date: Mar. 19th, 2021 08:51 (UTC)
From: [identity profile] true-frog.livejournal.com
Я почитываю одну современную блогершу, которая переехала из города в деревню и много лет живёт в частном доме. Человеческие удобства они с мужем сделали только несколько последних лет, а до этого так и "мылась": обтиралась влажной тряпкой.

Date: Mar. 19th, 2021 09:10 (UTC)
From: [identity profile] nata-for.livejournal.com
По нынешним временам это воспринимается как кошмар-кошмар, а получается, и эта система работает... А можно ссылку на блогершу, я тоже почитаю?

Date: Mar. 25th, 2021 02:16 (UTC)
From: [identity profile] true-frog.livejournal.com
Это Светлана Ермакова. Она в Ютубе и в Фейсбуке

Date: Mar. 19th, 2021 09:10 (UTC)
From: [identity profile] the-bookofcalm.livejournal.com
жизнь в походах очень похожа на жизнь в средневековье )

Date: Mar. 19th, 2021 09:12 (UTC)
From: [identity profile] nata-for.livejournal.com
Я никогда так в походне ходила, поэтому мне не с чем сравнивать :) А на даче с минимальными удобствами мы все же мылись, была баня.

Зато еда походная скорее всего отличалась, вы вряд ли пекли хлеб на закваске в дровяной печи :)

Date: Mar. 19th, 2021 09:13 (UTC)
From: [identity profile] the-bookofcalm.livejournal.com
уха на костре в котелке, чай из трав, хлеб не пекли но делали блинчики на воде из муки :)

Date: Mar. 19th, 2021 10:36 (UTC)
From: [identity profile] nata-for.livejournal.com
В чем-то, значит, совпадает! Но Рут пишет о хлебе, каше и эле как основе рациона, современный человек питается совсем не так.

Date: Mar. 19th, 2021 13:13 (UTC)
From: [identity profile] maurisio.livejournal.com
Обтирания — это вполне нормальная гигиеническая процедура.
Я когда-то несколько лет прожила без ванной и горячей воды. Я обтиралась. Этого было достаточно, чтобы от меня не шарахались из-за запаха.
И это было в 21-ом веке. Разносторонний век :).

Date: Mar. 19th, 2021 18:24 (UTC)
From: [identity profile] nata-for.livejournal.com
Век живи - век учись, для меня это оказалось очень новой идеей. Ниже вон упоминают об обтираниях для больных, и действительно, я о них слышала, но ни одно с другим не связала, ни предположила, что этой практике уже много веков.

Date: Mar. 20th, 2021 02:37 (UTC)
From: [identity profile] maurisio.livejournal.com
На МКС, например, никаких душевых нет. Какой душ в невесомости-то? Залетает экспедиция из 5 человек на полгода в довольное маленькое помещение (МКС очень небольшая) и вся гигиена только влажными салфетками :).

Date: Mar. 20th, 2021 07:06 (UTC)
From: [identity profile] nata-for.livejournal.com
Кстати, да - дети раньше увлекались космосом и смотрели в том числе и интервью с космонавтами, там упоминали о салфетках. Но то, что идея существовала еще в средние века, меня очень удивило. Я, поскольку сама не сталкивалась, не задумывалась и не связывала одного с другим.

Date: Mar. 19th, 2021 14:32 (UTC)
From: [identity profile] marinta.livejournal.com
Интересно, спасибо!

Date: Mar. 19th, 2021 18:25 (UTC)
From: [identity profile] nata-for.livejournal.com
Не за что!

Date: Mar. 19th, 2021 16:50 (UTC)
From: [identity profile] barbararegen.livejournal.com
Обтирания всегда использовались и используются в уходе за больными, и не только лежачими, и это отлично работает - никакого запаха!

Date: Mar. 19th, 2021 18:25 (UTC)
From: [identity profile] nata-for.livejournal.com
И действительно, я про них слышала. Но не связала одно с другим, и не думала, что этой процедуре уже столько веков.

Date: Mar. 19th, 2021 20:42 (UTC)
From: [identity profile] dubovich.livejournal.com

Очень интересно!!

Date: Mar. 20th, 2021 07:04 (UTC)
From: [identity profile] nata-for.livejournal.com
Да! Я очень рекомендую и фильмы, и книгу!

Date: Mar. 20th, 2021 21:17 (UTC)
From: [identity profile] noyau.livejournal.com
А вот такую книгу вы читали: Jan Mortimer The Time Traveler's Guide to Medieval England: A Handbook for Visitors to the Fourteenth Century? Там тоже очень много каждодневного.

У Ruth Goodman я смотрела всё, что можно найти на ютубе. :-)

Date: Mar. 21st, 2021 11:23 (UTC)
From: [identity profile] nata-for.livejournal.com
Не читала, спасибо большое за наводку! Посмотрю! И я у Рут смотрела почти все, кроме, кажется, фермы военного времени (или это не с ней?) А про средневековье смотрела и не по одному разу.

Date: Mar. 21st, 2021 22:54 (UTC)
From: [identity profile] noyau.livejournal.com
Ферма военного времени - совершенно особенная программа. Я, посмотрев, поняла, насколько мало мы внутри России знали о том, как протекала война "извне". И потрясающий пример, когда государство берет на себя ответственность, граждане доверяют, и все вместе выруливают.

.. раз пошла такая пьянка - мне нравились программы Lucy Wolsley (https://en.wikipedia.org/wiki/Lucy_Worsley). Может быть и сейчас бы нравились, но времени не находится посмотреть. :-)
Средневековье у неё проскакивает, хотя и не доминирует. НАпример, в "If walls could talk" для каждой комнаты рассказ начинается со средневековья.

Date: Mar. 22nd, 2021 09:17 (UTC)
From: [identity profile] nata-for.livejournal.com
Спасибо большое за наводку, пгляжу! Судя по описанию, это тоже интересная истрия быта, пусть даже не только средневекового. И про еду тоже :)

Про то, как жили в войну в Европе, я что-то знаю за счет жизни в Финляндии - хочешь-не хочешь, а информация долетает. Но я как внучка трех блокадников ее воспринимаю довольно болезененно. Мне рассказывают, как финны старадали без кофе, а я думаю про мою шестилетнюю будущую бабушку, умирающую от голода. Поэтому я и пропустила военную ферму, возможно при случае еще посмотрю.

Date: Mar. 23rd, 2021 21:13 (UTC)
From: [identity profile] noyau.livejournal.com
Фильс про войну про то, как Англия смогла повысить внутреннюю продукцию, чтобы скомпенсировать исчезнувший импорт. И какую (громадную) роль сыграло в этом государство. Без надрыва.

А с блокадой (мою семью она тоже не обошла), мне кажется чуть ли не самым ужасным, что наше правительство решило не особенно заморачиваться. Почему заводы могли работать (то есть завозили сырьё, топливо, было электричество, вывозили продукцию), а людей не могли дополнительно подкормить? Подросткам-рабочим пайка была положена меньше, чем взрослым, а они ведь росли... Почему карточки отоваривать надо было за деньги? Это сразу ударяет по иждивенцам, которым и так было положено меньше всех, по семьям, в которых не было добытчиков. Кому были нужны эти крохи? И таких моментов очень много.

March 2022

S M T W T F S
  1 234 5
678910 11 12
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 20th, 2025 02:30
Powered by Dreamwidth Studios