Про стихи наизусть

[nata_for]

Отвечала в другом месте про то, как в разных странах и разных семьях устроено заучивание стихов наизусть, пусть и тут будет.

Финляндия, в садиках и школах стихов наизусть не учат. Я, ушибленная русской системой, молча ору "Да как так можно!", но вокруг вижу прекрасных образованных людей, которые как-то выросли, не уча стихов, и хорошо выросли. Зато финны идут через музыку и много поют, невозможно пройти общеобразовательную школу и не выучить тучи традиционных Рожественских песен. А лет 30 назад и церковные гимны пели, я сама до сих пор их помню :)))

В семье мы стараемся учить детей русскому, и я знакомлю детей в поэзией именно рассказывая наизусть, что к слову придется. Что-то запомнила сама, что-то учила прицельно, чтобы рассказывать. А бабушка пыталась научить внуков рассказывать стихи наизусть, с маленькими неплохо получалось.

Я старомодна и считаю, что учить стихи дело неплохое и для развития памяти, и для развития речи - в стихах испольуются слова и выражения, которых в повседеневной речи не услышишь. Но насильно впихивать считаю неправильным.

Comments

[babkayaga.livejournal.com]

насильно не надо, конечно)
я своим читала много, часто "на память", дети "проникаются" рифмой и ритмом стиха...
"У Лукоморья" вообще была одним из ваиантов колыбельной)))

[nata-for.livejournal.com]

Вот и у нас получается, что стихи наизусть и к слову нравятся детям намного больше, чем когда им по книге читают. Мне приходится соответствовать и учить, чтобы было, что рассказывать :)

А колыбыельной у нас служила Сказка о мертвой царевне и семи богатырях, Лукоморье слишком короткое, не зватало :))) И я поразилась, когда поняла что дети по крайней мере начало знают назусть.

[marinta.livejournal.com]

Я очень любила стихи. Учила и рассказывала, где только можно)
В драмкружке, дома сама себе, на студенческих вечерах.
Чирикала как птичка)
Читала стихи дочке вместо колыбельных. И даже Ахматову)
С внучкой больше было бардовских песен...
И да, кому-то стихотворное изложение информации совсем не нравится...
Был среди моих кружковцев пацан, очень умный, рассказывал, что стихи в школе учил по принципу: рассказал и забыл как страшный сон. Удивительно мне это было...

[nata-for.livejournal.com]

Я не любила учить наизусть в школе. Уж очень мои вкусы и жизненнный опыт не совпадали с предлагаемыми... Русскую классику я полюбила и оценила значительно позднее, уже взрослой. Потому и детей не заставляю, но рассказываю всякое - и Ахматову тоже :))) - просто чтобы слышали, знали, что и такое бывает, и может со слуха что-то и запомнили. И кажется что-то в головах остается.

[marinta.livejournal.com]

Этой осенью по радио читали Евгения Онегина. Я делала анализы в лаборатории и слушала. До чего же гениально! Каждое слово!
А письмо Татьяны я с 8 класса помню...
И другие его стихи, конечно...

[toivoa.livejournal.com]

Так а в чем принципиальная разница между выучиванием стихотворения и песни?
Если я хочу выучить песню, то ищу ее текст, который, по сути, и представляет собой стихотворение, и учу, собственно, его.

[nata-for.livejournal.com]

Да, именно так! Я замечала, что если сначала читать детям сказки Пушкина, а потом начать какую-нибудь современную детскую книгу, то прямо язык заплетается, как тяжело ее читать. Пушкинский стих так и льется.

[nata-for.livejournal.com]

Во-первых, они учат со слуха, и нечитающие дети тоже знают много песен. И запоминается и текст и мелодия, я до сих пор помню те цероквные рождественские гимны, а уж больше 30и лет прошло :) И во-вторых, от ребенка не требуется декламировать перед всеми, и уж всяко не ставят оценок.

[babkayaga.livejournal.com]

интересный вопрос)
у меня дети учились в музыкально-хоровыой школе и так получилось, что есенинскую черемуху они выучили сначала как песню, когда надо было позже рассказывать в качестве стихотворения на литературе. все в один голос говорили, что еле удерживались, чтобы не запеть, ритмика совершенно другая

[toivoa.livejournal.com]

Интересно, как им это удается...
Я же сама увлекаюсь авторской песней. Иногда какая-то песня, которую регулярно слышишь на посиделках, так нравится, что ее хочется выучить. Но с подпевания на поделках запоминаются только какие-то отдельные слова и словосочетания, так что попытки воспроизвести самостоятельно ни к чему не приводят. И все возвращается к тому же - если я хочу выучить песню, то гуглю ее текст и учу как стихотворение. У меня иначе просто не работает. То есть, да, мелодия помогает, и что-то от повторения при подпевании откладывается в мозгу, но не более того (это я не возражаю, если что, а просто удивляюсь)

[the-bookofcalm.livejournal.com]

аналогично и тут - стихи не учат, разве что к рождественскому спектаклю (и то в основном по бумажке читают)
а я воевала со своими обоими, призывая учить стихи на русском!
с Ваней каждый раз была истерика... потом решила перейти на более щадящий режим - стих читает, четверостишие из него по выбору учит - и сразу стало всем легче жить!

[nata-for.livejournal.com]

Я тоже довольно легко запоминаю именно песню со слуха, вместе с мелодией... Для меня высший пилотаж был, когда дети со слуха, без текста, учили песню на незнакомом языке. Я потом спросила, как им это удалось, Рома пожал плечами, мол, а что тут сложного?

[nata-for.livejournal.com]

И наши не учат, а на Рождество делают концерт :) У нас в школе чудесная учительница музыки, она с младшими, когда вела их класс, такие номера ставила, просто обалденно было.

А вот воевать у меня не получается, тем более что я тоже не считаю стихи наизусть основополагающим делом. Рассказываю, что могу, в надежде, что отложится.

[tan-y.livejournal.com]

моим детям я сказала, что они должны знать хотя бы три стихотворения наизусть, чтобы быть знакомым с концепцией, вообще представлять, что такое "читал мне стихи", так часто встречающееся в книгах на русском. Но до воплощения этой идеи нам еще далеко. Специально для этой цели куплен журнал с Покупал баран баранки. И т.п.

[enjoy-reading.livejournal.com]

Знаю много всего наизусть, в основном, кстати, со слуха. (Даже "Ленин и печник" до сих пор могу вспомнить.) Т.е. в классе читали, к 3-му прочтению я запоминала. Родители слушали радио - я запоминала. Дома слушали пластинки: Ахматова читает свои стихи, и т.д. Родители много нам читали наизусть тоже. Принято было читать в компании и петь песни на стихи известных поэтов. Детям читаю. Они раньше любили, сейчас не очень, но не запоминают. Старший вообще в любом возрасте не запоминал, а пересказывал близко к тексту, в школе мы сильно мучились в какой-то момент: "Но Сереже ничего не подарю, мне кажется" - все слова на месте, порядок другой.

Возможно, мне кажется, но в России тоже произошел перелом примерно в 12 году, и учить стихи в школе практически перестали :(
Мне в моем нынешнем статусе изучающего новый язык очень не хватает подборки стишков для выучивания наизусть!

[nata-for.livejournal.com]

Как интересно, у меня выходит сторого наоборот. Я знакомлю детей с концепцией стихов вообще и русского стихосложения в частности - она сильно отличается от финской! Но учить наизусть считаю в опредлеленной степени опциональным, если со слуха что-то отложится, меня уже порадует. И оно откладывается, как минимум про Лукоморье все дети знают.

[nata-for.livejournal.com]

Вау, Ленин и печник :) Я ее храню ее как документ эпохи, но наизусть помню только "так и сел старик" :))) И я тж вспгда легко запоминала со слуха, но в семье как-то не было принято читать стихи, поэтому многое, что я помню, я учила уже сознательно из того, что самой нравилось.

Интересно, почему нет стихов для заучивания наизусть? Не приняты стихи? Нет даже детских?

[tan-y.livejournal.com]

ну так у вас дети добровольно вяжут, музицируют и слушают стихи — чего бы вам не дать им свободу. Я не способна рассказать детям про стихи или прочитать что-то наизусть, хотя тоже пыталась выучить. Если я скажу им "сядьте и слушайте" и прочитаю, они послушают. Если я не буду организовывать и следить за выполнением, они будут вместо фамилии крестик ставить, у нас учиться никого не заставляют.

Но вообще я не вижу ничего такого уж противоположного — ваши дети, кажется, не знают наизусть? И мои не знают.

[esperitlliure.livejournal.com]

Стихи учить, это хорошо. Но мне кажется, что песни учить детям проще.

[nata-for.livejournal.com]

Противоположность в том, что мы, как я понимаю, ставим перед собой разные задачи - ты хочешь, чтобы дети знали культурынй феномен "читать стихи", а я, чтобы дети знали, что стихи бывают, и это красиво. Наизусть наверное не знают. я не проверяла. И слушают их они добровольно-принудительно, обычно в машине, пристегнутые, и деться им некуда :))) Но и не возражают особенно. Так что я бы не говорила, то и мои без направляющей руки будут делать что-то очень осмысленное.

[nata-for.livejournal.com]

Вот и мне кажется, что песни проще. По крайней мере я в школе стихи учила, но со скрипом, а мои дети разучивают песни кажется без большого труда.

[tan-y.livejournal.com]

если я знакомлю их с тем, что можно знать стихи наизусть, то это же не исключает "что стихи бывают, и это красиво"!

[enjoy-reading.livejournal.com]

Вообще, есть стихи, конечно. Не говорю уж о Песни песней :) Но есть и детские книжки в стихах (у нас дома полно), есть кстати переведенные на русский :) Есть наоборот куча переводов детской классики: доктор Союз, например, Остер. Песен очень много переведено: от Солнечный круг до почти всего Гребенщикова. Но нет такого обычая - учить язык через заучивание стихов. Ну и может быть еще с огласовками проблема, не знаю, хотя их в стихах вроде принято указывать обычно.

[nata-for.livejournal.com]

Очень интеренсо про иобычая нет. Действительно, в русскоязычной среде учить стихи и читать их - дело обычное, финны традиционно поют. Пока не столкнешься, не подумаешь, что так не везде :)