nata_for: (Default)
[personal profile] nata_for
Я записала Алешу в летний лагерь! Тот же проверенный и рекомедованный биологический лагерь, в который Рома ходил вот уже два лета. В результате Рома побывал в этом лагере и в варианте для младших, и для старших, и больше именно биологических лагерей нет. Поэтому Роме мы нашли лагерь по программированиию - папа-то у нас известно кто :) Папа программирует, и Роме хочется :) - в который запись пока не открылась, а Алеша до биологического лагеря как раз дорос.

Запись в лагеря у нас устроена совершенно зверски, и хлопать ушами не позволяет. Было заранее объявлено, какие вообще этим летом будут лагеря, и что запись откроется сегодня в 7.00. Места распределяются в порядке живой очереди, и кто записался первыми, тот место и получил. В 7.40 - раньше, увы, не дала Соня - я побежала записывать ребенка. В это время из 24 мест свободными оставалось 7. Так что я успела! Сейчас, через два с половиной часа с начала записи, осталось всего одно место. Я из любопытства поглядываю, когда уйдет и оно... Аналогично устроены и записи в другие кружки и лагеря - как, места в школе плавания расходятся за 15 минут.

С одной стороны, такая система дает нечастую в Финляндии возможность почувствовать себя добытчиком, который урвал дефицит :) и вообще супер-мамой. С другой, ребенок, родители которого не озаботились заранее вопросом или не сумели так четко подействовать, останется без интересного лагеря - а он-то чем виноват? Причем в худшем положении оказываются как раз те дети, которым такой лагерь было бы полезнее всего - хуже социализированные или в сложной жизненнной ситуации. Я, конечно, предполагаю, что это не единственный лагерь и вообще не единственная возможность занять детей на лето, но справедливость системы у меня вызывает сомнения.

Date: Mar. 9th, 2018 07:41 (UTC)
From: [identity profile] kondratea.livejournal.com
Молодец ты! А система совершенно не туда завернута - я-то каждый год записываю детей в субсидированный плавательный лагерь, предназначенный по идее как раз для неблагополучных слоёв. Но их там нет слвсем, по причине системы распределения мест.

Date: Mar. 9th, 2018 07:49 (UTC)
From: [identity profile] nata-for.livejournal.com
Спасибо! Я уже сообразила, как это работает, и каждый раз организовываюсь, имея в виду эту особенность системы -проверяю начало записи, ставлю в календарь напоминалку... Но понимаю, что так могут не все. И сама первые несколько лет пролетала со свистом именно потому, что не знала системы, так что помню, как это обидно.

Date: Mar. 9th, 2018 07:42 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_kblc_uk_/
не знаю. по-моему нормально. кто первый встал, того и тапочки

Date: Mar. 9th, 2018 07:52 (UTC)
From: [identity profile] nata-for.livejournal.com
Просто оно имеет побочным эффектом, что тапочек не достанется тем, кому они нужнее всего. Если у родителей нет ресурса записать детей в лагерь по такой системе записи, то устроить ему летом интересные дела и занятия ресурса тем более не будет. А если есть, так дети при любом раскладе будут развлечены и образованы, даже без лагеря.

Date: Mar. 9th, 2018 08:08 (UTC)
From: [identity profile] vappu.livejournal.com
Даже при том, что лагеря эти очень недороги, такие родиетли предпочтут или не смогут не платить и этих денег. Так что их дети не попадают в лагерь не только потому, что родители не ставят напоминалку.

Date: Mar. 9th, 2018 08:12 (UTC)
From: [identity profile] kondratea.livejournal.com
Им социалка оплатила бы. Я через Феню вращаюсь в кругах русских родителей с востока Хельсинки - они-то используют все, и подают счета за любые лагеря детей летом в Келу. Если в семье, например, двое безработных - Кела без звука оплачивает. Русские, положим, таким образом финансируют лагеря при клубах типа "Музыканты" и тп, т.е. русские же:)

Date: Mar. 9th, 2018 09:06 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_kblc_uk_/
Извини, но я не понимаю, почему получается так, что они «нужнее всего» не моим детям?

Date: Mar. 9th, 2018 14:22 (UTC)
From: [identity profile] nata-for.livejournal.com
Я не могу судить о других семьях, только о своей. Если бы дети остались без лагеря - как было как минимум дважды - то я организовала бы им какое-никакое образование сама. Летом самая пора и в лес сходить, и на ферму съездить, и в ботанический сад, и конечно я бы им рассказала про природу. И бабушку и дедушку пристроила бы детям что-нибудь интересное устроить или рассказать. То есть мы бы в принципе пережили и без лагеря - хотя я расскажу про биологию куда менее профессионально и меньше объемом. Но вокруг я вижу, что так по разным причинам поступили бы не все - а значит, кто из такой семьи не попадет в лагерь, останется без биологии вообще.

Date: Mar. 9th, 2018 09:14 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_kblc_uk_/
Условно говоря: вот лагерь на 20 мест. 20 родителей из 200 желающих, узнали информацию заранее, озаботились, встали по-раньше, записали детей. Те кто не успел, будут так же работать, но дети не будут в лагере, а будут дома.
Вот из этих 20 мест отложили бы 5-10. То есть из изначально озаботившихся родителей, успели бы ужение 20, 15-10. Остальные дети куковали бы без лагеря. И вот на эти 5-10 мест, кто и по каким критериям должен выбирать кому нужнее из проблемных семей? Семей этих легион. Как и семей где все родители работают но на них никто ничего не «откладывает». Или тогда лагерей делайте столько чтобы мест было почти на всех и равноценно распределяйте места и вашим и нашим. Или уже смысл это делать, если не хватает никому. Тут принцип именно : кто первый встал тот красивей всех оделся

Date: Mar. 9th, 2018 09:26 (UTC)
From: [identity profile] kondratea.livejournal.com
Речь идёт о тех лагерях, которые субсидируются городом и заявлены как «социальные». Часть из них привлекательная, остальные передержки. Социалка распределяет активно в основном передержки, а что поинтереснее - нет. Это как-то непонятно каждый раз, но мы этим пользуемся.

Так-то каких-то лагерей находится, на неблагополучных сотнями места выделяют (это в бесплатной газетке от города публикуют иногда).

Date: Mar. 9th, 2018 14:17 (UTC)
From: [identity profile] nata-for.livejournal.com
Я просто сильно не люблю, когда у детей обрубаются образовательные возможности по рождению - потому что они родились в такой семье, которая не может или не хочет их образованием озадачиться. Это не особенно хорошо для общества, как теперь, так и через 30 лет, кода все эти дети вырастут - и в этом обществе моим детям жить. Поэтому я принимаю правила игры - варианта я все равно не вижу -, но не считаю, что они особенно здоровые и правильные.

Понятно, что тут все упирается в отсутсвие ресурсов с одной стороны, и явной политической воли с другой. Потому что иначе эти лагеря действительно просто были бы не в таком дефиците.

Date: Mar. 9th, 2018 08:09 (UTC)
From: [identity profile] kondratea.livejournal.com
Тут какое-то повсевместное недомыслие, порождающее плохую сегрегацию. Предлагаются "социальные" лагеря (причем от многих организаций, разными путями). При этом только в один-два типа дневных лагерей есть активное распределение путевок "от школы и социалки". Социалка знает своих клиентов, обсуждает через школы, школы активно предлагают родителям.

Это как раз хорошо, но запинка в том, что так делают только с самыми банальными лагерями-"передержками" (при школах, при стадионах), и в таких лагерях выходит гетто из неблагополучных детей.

Чуть только в лагере есть интересное содержание (как у нас плавание) - он не входит в эту систему распределения. 100% мест раздают в порядке интернет-очереди. И вот я совершенно не понимаю - почему. Придержали бы половину мест для активной раздачи неблагополучным - не было бы гетто, а была бы какая-никакая интеграция.

Date: Mar. 9th, 2018 08:31 (UTC)
From: [identity profile] vappu.livejournal.com
Справедливости не найти. Лучше так, чем система при унивеситете Аалто, например. Они тоже организуют лагеря типа для всех, но публикуют информацию на своем сайте в глубоко спрятанной точке - то есть вроде опубликовали, но знают об этом только свои, и соответственно попадают дети сотрудников и их знакомых.

В нашей деревне в этом году впервые заметила шаг навстречу лждям: один из обхявленных лагерей оказался так популярен, что через неделю было объявление об организации второго такого же.

Я свою девочку в лагеря начала записывать в ноябре уже. В одном из июльских лагерей в декабре уже не было мест.
Edited Date: Mar. 9th, 2018 08:38 (UTC)

Date: Mar. 9th, 2018 14:22 (UTC)
From: [identity profile] nata-for.livejournal.com
Вот да, нам пришла бумажка про лагеря "от школы" - даже присмотреться не к чему...

Date: Mar. 9th, 2018 08:08 (UTC)
From: [identity profile] mama-gremlina.livejournal.com
Да у нас почти так же. Вот, наконец узнала, когда запись в лагерь на Коневце. Только у нас лично надо приехать, но в конкретное время и день. И не успел приехать за полтора часа до начала - все, 38-ой в живой очереди и в лагерь на нужную смену не попадаешь

Date: Mar. 9th, 2018 14:24 (UTC)
From: [identity profile] nata-for.livejournal.com
Сочувствую, поехать лично - это еще большая засада, чем ровно в семь утра сидеть за компьютером наготове...

Date: Mar. 9th, 2018 08:35 (UTC)
From: [identity profile] senkinamama.livejournal.com
у нас таким же образом устроена запись в школы и хорошие школы набирают 100 человек на 2 минуты. Вообще нереально прорваться через эту справедливую электронную запись.

Date: Mar. 9th, 2018 14:25 (UTC)
From: [identity profile] nata-for.livejournal.com
Это вдвойне кошмар :( В хорошую школу попасть намного важнее, чем в самый распрекрасный лагерь...

Date: Mar. 9th, 2018 09:18 (UTC)
From: [identity profile] larifuga.livejournal.com
Для работающих родителей это конечно ад. Спасиьо, что написали. Пойду изучать ситуацию у нас.

Date: Mar. 9th, 2018 14:27 (UTC)
From: [identity profile] nata-for.livejournal.com
Совмещать работу и детей, тем более в школьные каникулы, вообще не сахар, да... Я конечно не сильно радуюсь перспективе жонглировать большую часть лета тремя детьми, но для работающей мамы это все еще сложнее.

Date: Mar. 9th, 2018 17:52 (UTC)
From: [identity profile] larifuga.livejournal.com
В нашем городе с некоторыми кружками аналогичная история. Так что механизм уже отработан. Перед летом обычно приходит книжка с запланированными летними лагерями. Пока информации практически никакой.

Date: Mar. 9th, 2018 19:16 (UTC)
From: [identity profile] nata-for.livejournal.com
Механизм приходится отрабатывать, куда деваться-то? Мне довольно долго было дико настолько заранее все планировать и записываться - как и настолько заранее покупать билеты в театр, например! - но со временем я поняла все прелести подхода. Но несколько раз я пролетала именно потому, что не смогла поймать момент.

Date: Mar. 9th, 2018 10:49 (UTC)
From: [identity profile] pseudoplatanus.livejournal.com
О да! Унас не Финляндия, но в похожих ситуациях была. Рожала 3го ребенка. Родила. Умиляюсь первым минутам с младенцем и тут понимаю, что сегодня продают билеты на школьный концерт старшей дочери в порядке живой очереди (email нужно было послать)! Ну что, успела. Даже почувствовала себя супермамой. Родила, получается, не выбывая из строя.
И с бассейнами весело. Перевели ребенка на следующую ступень на уроках плавания, а время было только неудобное. Я попросила нас в очередь поставить на удобное нам время, и услышала в ответ, что в очередь не могут, посоветовали каждую неделю перед началом занятий спрашивать, не появились ли места. Спросила у них листик-заявление о прекращении занятий, через неделю идем в другой бассейн. Из которого позвонили, когда места появились.
Edited Date: Mar. 9th, 2018 10:50 (UTC)

Date: Mar. 9th, 2018 14:32 (UTC)
From: [identity profile] nata-for.livejournal.com
Ого, мы из роддома только посмотрели прямую трансляцию праздника в честь дня независимости - Рома именно в тот день танцевал на праздничном балу :) А вариант встать в очередь у нас удачно сработал с художественной школой для Алеши (правда, он потом все равно не захотел ходить...)

Date: Mar. 9th, 2018 17:20 (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Мы в штатах ходим на плавание и баскетбол. Это по сути госсеть, там очень дешевые классы.
Когда открывается регистрация на семестр, я ставлю напоминалку в календаре и без пяти восемь сажусь за комп. В восемь пятнадцать 95% классов уже набиты.

Date: Mar. 9th, 2018 19:17 (UTC)
From: [identity profile] nata-for.livejournal.com
Ну вот, ровно аналогичная система... У нас так, правда, чудит Университет, эти лагеря от него.

Date: Mar. 9th, 2018 20:04 (UTC)
From: [identity profile] magda-zitta.livejournal.com

В этом году там какой-то, простите мой французский, бардак творился. Информация о лагерях появилась за день до начала записи! До этого предлагалось ознакомиться пока с прошлогодней программой. Мы ознакомились - старшая очень заинтересовалась программированием игр в группе для девочек, настроилась... а вчера выяснилось, что этим летом в эту группу берут не с восьми, а только с четвёртого класса. Мы расстроились. :(

Date: Mar. 10th, 2018 07:45 (UTC)
From: [identity profile] nata-for.livejournal.com
Мы, значит, всю неделю паслись на одном и том же сайте :) Бардак, да, сочувствую :( И у нас та же история, Рома надеялся на программистский лагерь, и его-то в этом году и нет, и вообще выбор крайне скудный по сравнению с прошлыми годами. Я неприятно удивилась, когда они наконец опубликовали список. Хорошо еще есть биологический лагерь для Алеши...

Date: Mar. 10th, 2018 08:06 (UTC)
From: [identity profile] magda-zitta.livejournal.com

Да, прошлогодняя программа интереснее смотрелась.

Date: Mar. 9th, 2018 20:10 (UTC)
From: [identity profile] magda-zitta.livejournal.com

Кстати, в Эврике тоже есть лагеря летом. Так туда надо лично приехать и купить билет (в лагерь) в кассе.

Я ещё попробовала записать ребёнка в «кинематографическую лабораторию» - это университет Аалто организует. Но у них система невнятная: форма-то для записи висит, а вот сколько свободных мест осталось - не показано. И подтверждения пока нет. :((

Date: Mar. 10th, 2018 07:46 (UTC)
From: [identity profile] nata-for.livejournal.com
В Аалто Рома наотрез отказался ездить, а возить его мы не сможем. Немного жаль - нам там понравилось описания химического лагеря. Но может через год соберется...

March 2022

S M T W T F S
  1 234 5
678910 11 12
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 5th, 2025 18:25
Powered by Dreamwidth Studios