nata_for: (Default)
[personal profile] nata_for
На последней встрече с Роминой воспитательницей мне дали бумажку с рассказом о поддержке русского языка у ребенка. Сказано, что:

"Родной язык - самый важный для человека, язык чувств и мыслей,основа для изучения других языков.
Помогайте ребенку расти двуязычным, разоваривайте с ним на своем родном языке, рассказывайте и читайте сказки, пишите письма родственникам.
Гордитесь своим родным языком.
Не сдавайтесь,  если ребенкк отвечает на другом языке, продолжайте упорно говорить на родном языке. Дайте ребенку время."

Попыталась представить, что в русском садике воспитательница рассказывает такое, например, таджикской маме. Не получилось :(

Date: Nov. 17th, 2010 09:37 (UTC)
From: [identity profile] leona-doma.livejournal.com
А я не люблю такое :)
Зачем этот прессинг? Родители сами разберутся, не идиоты чай.

Date: Nov. 17th, 2010 09:44 (UTC)
From: [identity profile] nata-for.livejournal.com
Надо же, а я не воспринимаю это как прессинг, а скорее как выражение позиции садика, и эта позиция меня радует. Было бы намного хуже, если бы они не понимали и не поддерживали стремления говорить с ребенком на родном языке.

Другое дело, что эти бумажки я получаю как минимум раз в год...

(no subject)

From: [identity profile] leona-doma.livejournal.com - Date: Nov. 17th, 2010 10:28 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nata-for.livejournal.com - Date: Nov. 17th, 2010 11:14 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leona-doma.livejournal.com - Date: Nov. 17th, 2010 11:30 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vappu.livejournal.com - Date: Nov. 17th, 2010 10:45 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nata-for.livejournal.com - Date: Nov. 17th, 2010 11:15 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leona-doma.livejournal.com - Date: Nov. 17th, 2010 11:31 (UTC) - Expand

Date: Nov. 17th, 2010 10:23 (UTC)
From: [identity profile] olga mingulova (from livejournal.com)
я б тоже не сказала, что это прессинг, вот когда нас пилили, что б забирать пораньше или вообще не водить , если родитель один безработный, вот был прессинг. Это я последнее время страшно не довольна воспитателями нашей группы :(

(no subject)

From: [identity profile] leona-doma.livejournal.com - Date: Nov. 17th, 2010 10:30 (UTC) - Expand

Date: Nov. 17th, 2010 09:56 (UTC)
From: [identity profile] elna-niva.livejournal.com
Да, у меня еть такая же бумажка. Хотя, мне кажется, что это только на бумаге.
Хотя Машина воспитательница прощаясь с ней говорит: пока-пока. Мне кажется, скоро весь сад по-русски заговорит раньше, чем Маша по-фински:)

Date: Nov. 17th, 2010 11:18 (UTC)
From: [identity profile] nata-for.livejournal.com
"Пока-пока" - это наше все, у нас тоже было :) Но наши воспитатели, кажется, н толкьо на бумаге готовы помогать поддерживать родной язык - они не один раз говорили, что их дело - научить Рому финскому, а родителей - научить русскому, и одобряли, что дома мы смотрим только руссские мультики и читаем только русские книги

Date: Nov. 17th, 2010 09:58 (UTC)
From: [identity profile] lidaust.livejournal.com
Ничего себе! Это очень хорошо.

Date: Nov. 17th, 2010 11:19 (UTC)
From: [identity profile] nata-for.livejournal.com
Вот и мне нравится :)

Date: Nov. 17th, 2010 10:13 (UTC)
From: [identity profile] lap-landia.livejournal.com
Они экономически заинтересованы в русскоязычных специалистах, взрощенных в финской среде. :)) Шучу.

Date: Nov. 17th, 2010 11:19 (UTC)
From: [identity profile] nata-for.livejournal.com
А каждой шутке есть доля шутки :) Подозреваю, что и это их интересует тоже.

Date: Nov. 17th, 2010 10:22 (UTC)
From: [identity profile] ytro69.livejournal.com
А я по этому поводу постоянно вспоминаю "Большую перемену", как Нестор учитель говорит украинцу ученику (Носику) - говорите на своем родном языке! И еще так возмущенно....

Date: Nov. 17th, 2010 10:44 (UTC)
From: [identity profile] vappu.livejournal.com
Это совсем другая ситуация - в русской школе на уроке русской литературы действительно НАДО говорить на русском...

(no subject)

From: [identity profile] ytro69.livejournal.com - Date: Nov. 17th, 2010 13:00 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vappu.livejournal.com - Date: Nov. 17th, 2010 13:04 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ytro69.livejournal.com - Date: Nov. 18th, 2010 05:39 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vappu.livejournal.com - Date: Nov. 18th, 2010 08:18 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ytro69.livejournal.com - Date: Nov. 18th, 2010 08:35 (UTC) - Expand

Date: Nov. 17th, 2010 11:21 (UTC)
From: [identity profile] nata-for.livejournal.com
Вот вот, предполагалось, что все говорят толкьо по-русски, и вариантов никаких нет... А тут двуязычие как норма жизни.

(no subject)

From: [identity profile] vappu.livejournal.com - Date: Nov. 17th, 2010 12:20 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nata-for.livejournal.com - Date: Nov. 17th, 2010 12:28 (UTC) - Expand

Date: Nov. 17th, 2010 11:17 (UTC)
From: [identity profile] kse-nova.livejournal.com
Таджикские мамы в основном плохо понимают по-русски, и таджикские дети, кстати, тоже. Понимаешь, иммигранты тоже ведь бывают разные. У нас вот тут вчера баранов прямо на улицах резали в честь курбан-байрама.

Date: Nov. 17th, 2010 11:23 (UTC)
From: [identity profile] nata-for.livejournal.com
Так бумага-то по-русски, а не по-фински... И сомалийским мамам выдают на их родном языке (правда, как они читают, не знаю - один раз встретила сомалийку, которая не умела считать, не понимала, сколько заплатить на кассе. Это к вопросу о разных иммигрантах).

(no subject)

From: [identity profile] egoanna.livejournal.com - Date: Nov. 17th, 2010 11:29 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nata-for.livejournal.com - Date: Nov. 17th, 2010 11:34 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kse-nova.livejournal.com - Date: Nov. 17th, 2010 11:35 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nata-for.livejournal.com - Date: Nov. 17th, 2010 11:46 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kse-nova.livejournal.com - Date: Nov. 17th, 2010 16:55 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kse-nova.livejournal.com - Date: Nov. 17th, 2010 16:58 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_kblc_uk_/ - Date: Nov. 17th, 2010 17:37 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nata-for.livejournal.com - Date: Nov. 18th, 2010 11:23 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_kblc_uk_/ - Date: Nov. 17th, 2010 12:02 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nata-for.livejournal.com - Date: Nov. 17th, 2010 12:09 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kse-nova.livejournal.com - Date: Nov. 17th, 2010 17:13 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_kblc_uk_/ - Date: Nov. 17th, 2010 17:40 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_kblc_uk_/ - Date: Nov. 17th, 2010 12:03 (UTC) - Expand

Date: Nov. 17th, 2010 11:20 (UTC)
From: [identity profile] egoanna.livejournal.com
я вот пытаюсь вспомнить в какой группе в садике была я и на каком языке говорила.. но наверно по-русски :)
но я помню меня всегда спрашивали говорю ли ли я по-якутски тоже.
так что ну не про таджичку, но в якутии про якутский язык было.

Date: Nov. 17th, 2010 11:26 (UTC)
From: [identity profile] nata-for.livejournal.com
Здорово как, что было! Я такого не помню, но допускаю, что в моем питерском садике просто не было прецедента ребренка с неродным русским...

Date: Nov. 17th, 2010 11:27 (UTC)
From: [identity profile] oll-vill.livejournal.com
Даже если это простая формальность - замечательно. Очень хорошо говорит о садике.
И никакого прессинга не вижу - это рекомендация, а не давление.

Date: Nov. 17th, 2010 11:37 (UTC)
From: [identity profile] nata-for.livejournal.com
И мне нравится, и это не только формальность (хотя и это тоже) - воспитательницы одобряют, что мы смотрим русские мультфильмы и читаем русские книги. Причем это не только в нашем садике так, это позиция всего общества - интеграция и двуязычние.

И я прессинга не вижу :)

Date: Nov. 17th, 2010 11:35 (UTC)
From: [identity profile] amati-fi.livejournal.com
По своему опыту знаю, что разговор на смеси языков не мешает поддерживать русский язык на нужном уровне.

Мы разговариваем на том языке, на котором нам удобно. Ребенок тоже. И это не говорит о том, что родным плохо владеет - просто некоторые слова в финском более емкие и могут заменить целое предложение русского языка.

Date: Nov. 17th, 2010 11:45 (UTC)
From: [identity profile] nata-for.livejournal.com
Емкие слова - это да! Сами таким грешим. Но пока стараемся дома фильтровать речь в надежде научить детей возможно лучшему русскому.

(no subject)

From: [identity profile] amati-fi.livejournal.com - Date: Nov. 17th, 2010 11:56 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nata-for.livejournal.com - Date: Nov. 17th, 2010 12:17 (UTC) - Expand

Date: Nov. 17th, 2010 11:41 (UTC)
From: [identity profile] amati-fi.livejournal.com
да, и нам никогда не давали бумажек и восхищений не выражали. это должно быть нормой жизни, полагаю.

Date: Nov. 17th, 2010 11:43 (UTC)
From: [identity profile] leona-doma.livejournal.com
Амати, яростно плюсую :)

(no subject)

From: [identity profile] nata-for.livejournal.com - Date: Nov. 17th, 2010 11:48 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amati-fi.livejournal.com - Date: Nov. 17th, 2010 12:07 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nata-for.livejournal.com - Date: Nov. 17th, 2010 12:16 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amati-fi.livejournal.com - Date: Nov. 17th, 2010 12:21 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nata-for.livejournal.com - Date: Nov. 17th, 2010 12:27 (UTC) - Expand

Финский как родной язык

From: (Anonymous) - Date: Nov. 18th, 2010 16:41 (UTC) - Expand

Re: Финский как родной язык

From: (Anonymous) - Date: Nov. 19th, 2010 06:47 (UTC) - Expand

Date: Nov. 17th, 2010 15:32 (UTC)
From: [identity profile] flower-oriental.livejournal.com
У нас часто бывает так - родители сдадут ребенка в садик не заботясь вообще о том, чтобы он хоть немного знал русский, он ревет весь день от того, что все новое, он ничего не понимает, не может играть, занятия идут по боку. А вы, русские, как хотите, так его и веселите, а еще учите русскому сами, а дома мы только на своем лепечем. Наблюдала много раз.

Date: Nov. 18th, 2010 11:27 (UTC)
From: [identity profile] nata-for.livejournal.com
Эх, а ведь это во многом наш вариант - Рома пошел в садик совершенно не зная финского... Правда, первую неделю мы с ним ходили вместе, и я переводила и объясняла, что происходит и что надо делать и как, да и потом меня часто просили объяснить ему что-то, что он не понял.

А то, что садик учит языку сам, а дома говорим на родном - это официальная позиция. Помню, как-то нам практикантка предложила смотреть финские мультики, и воспитательница ей достаточно жестко сказала, что нет - дома руский, а финскому научит садик.

Date: Nov. 17th, 2010 17:42 (UTC)
From: [identity profile] hettie-lz.livejournal.com
Наташа, мне трудно судить, как это "изнутри" выглядит, но по внешним проявлениям в Финляндии, в отличие от Америки, действительно, очень заботятся о сохранении родных языков. Мне рассказывали, что в школе обязательно находят учителя родного языка, и сколько-то там часов в неделю, если я не ошибаюсь, действительно, дети в школе должны учить родной язык. На тот момент, когда мне это было актуально, говорили что-то вроде - "хотите - не хотите, а будет именно так". Это к вопросу о насилии :-))

Про налоги я вот что скажу. (Собственно, Вы и так знаете мое мнение на эту тему, но повторю, т.к. по теме). Налоги не платят не только иммигранты, легальные или нет, налоги не платят всякие малоимущие- безработные и т.п. Значит ли это, что их детей не надо учить? Я считаю, что наоборот, именно их детей и надо учить, "чтобы они стали лучше родителей", если хотите. В этом и смысл налогов - чтобы какие-то дополнительные блага доставались тем, кто в них нуждается, а не тем, кто может за них заплатить. И в данном случае - это дети, тем или иным способом обездоленные.

Date: Nov. 18th, 2010 11:32 (UTC)
From: [identity profile] nata-for.livejournal.com
Финны, похоже, заботятся, хотя, как выше сказали, в школе это может прнимать странные формы, вроде уроков родного языка вместо каких-то других. Но до школы нам еще дожить надо, пока у меня нет у ним претензий.

Про налоги Ваще мнение известно :)) и я с ним полностью согласна. Я рада, что финны детей мигрантов и беженцев учат своим языку и культуре, чтобы дети и внуки мигрантов вросли в страну.

Date: Nov. 17th, 2010 22:50 (UTC)
From: [identity profile] from-arh.livejournal.com
в Швеции точно такая же политика в поддержании родного языка ребенка. вплоть до того, что мне советы слово-в-слово такие же дают.
PS. а как ты прокомментируешь ту историю, когда русско-говорящей матери запрещали говорить с сыном на русском языке? фамилию, сорри, не помню, но сми россии писали об ээтой истории много. я читала - и дивилась, но к сожалению. к финским первоисточникам обратиться не могла...

Date: Nov. 18th, 2010 11:39 (UTC)
From: [identity profile] nata-for.livejournal.com
Сильно подозреваю, что финны и тут копируют шведов :)))

Это та история, которая чуть ли не этой весной-летом была, где мальчик-школьник (тоже фамилию не помню)? Там было, насколько я помню, то, что мама мальчика шлепала и, по словам местных властей, "морально унижала", и не один раз - а это запрещено. Это стало известно в школе, и дело пошло. А про язык не помню, увы :(

March 2022

S M T W T F S
  1 234 5
678910 11 12
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 6th, 2025 06:37
Powered by Dreamwidth Studios